Forum Strona Główna -> Hodowla / Breeding -> KOJARZENIA W POKREWIEŃSTWIE CZYLI INBRED Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Wto 13:37, 13 Wrz 2011
ChrzanCzlowiek
 
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





Witam, nowy jestem na forum także to mój pierwszy post w jakiejkolwiek dyskusji Wesoly

Jest to wątek o inbreedzie, jego wady i zalety uważam że dobrze przedstawiła nelly, ja od siebie chciałbym tylko dodać że NAJWIĘKSZĄ wadą inbreedu jest to że oprócz cech pozytywnych utrwala on także cechy negatywne i zawęża a nie powiększa pulę genów.

A co sądzicie o kojarzeniach poza rasowych, powiększających pulę genów? Czy znajdzie się wśród was przynajmniej jedna osoba która zgodzi się ze mną że potrzebne jest również kojarzenie poza rasowe? Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 16:12, 13 Wrz 2011
forgeta
~:Friends:~
 
Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Starogard Gd.





ChrzanCzlowiek napisał:
Czy znajdzie się wśród was przynajmniej jedna osoba która zgodzi się ze mną że potrzebne jest również kojarzenie poza rasowe? Wesoly

co w twoim pojęciu znaczy poza rasowe,
1. pies bez papierów?
2. inna rasa?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 16:16, 13 Wrz 2011
marley24
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 1346
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Irlandia - zielona wyspa :)
Płeć: ONA





Pan Vrobel jak zwykle zaszalal...........no niezle!!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 16:23, 13 Wrz 2011
ChrzanCzlowiek
 
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





Chodzi mi oczywiście o inne rasy Wesoly Tzn np w przypadku sbt całkiem konkretne, które pozwolily by odświeżyć krew.

Na marginesie dodam że to czysto hipotetyczna dyskusja będzie, jestem aż do przesady świadomy polityki FCI. Chcę poznać tylko zdanie hodowców i miłośników rasy


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 20:13, 13 Wrz 2011
forgeta
~:Friends:~
 
Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Starogard Gd.





skoro zadałeś takie konkretne pytanie i ma to być czysto teoretyczna dyskusja to z chęcią podyskutuję, no więc skoro je zadałeś, to co ci tam po głowie chodzi? - wrzucaj,
chyba teoretyzować można Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 20:48, 13 Wrz 2011
ChrzanCzlowiek
 
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





Hehe Wesoly Raczej sądziłem że poznam Wasz punkt widzenia Wesoly Ale masz racje - ja nowy jestem to dam się sprowokować Ale nie licz na to więcej

Ja uważam że największym grzechem organizacji kynologicznych jest konsekwentne zawężanie puli genetycznej w obrębie każdej z ras. Moim zdaniem w planowany i pełni kontrolowany sposób powinno się wprowadzać świeżą krew. Mamy rasę x która pochodzi od ras a,b,c,d. Uważam że aby ograniczyć ilość chorób i poprawić ogólne zdrowie naszych psów hodowcy powinni używać krwi od czasu do czasu ras a,b,c i d a nie tylko x.

Czy uważacie że ma to sens? Wesoly Może nie przelałem mojej myśli dokładnie tak jak chciałem ale nie mam talentu


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:21, 13 Wrz 2011
forgeta
~:Friends:~
 
Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Starogard Gd.





może to i ma sens, ale w myśl zasad ZK uzyskujesz w ten sposób kundelka, po rodowodowych rodzicach. A to nie o to chyba chodzi? Pamiętaj iż w obrębie innych rasy też są cechy bardziej lub mniej pożądane. Lata pracy, bo pewnie tak właśnie tworzy się rasę. Ale aby wiedzieć co w trawie piszczy, należy z pewnością doskonale znać się na genetyce, mieć przeogromną wiedzę, ba powiem więcej "practis". Należałoby zadać sobie pytanie co chcemy udoskonalić, ucho, kość, długość, wysokość, dodać lekkości i na odwrót....? A jaką mamy gwarancję że ta cecha się wzmocni. Jak mawia mój kolega kojarzenie to nie farbki nie można wymieszać białego z czarnym żeby wyszło szare. Jeden miot z inną rasą??? nie ma kompletnie znaczenia to musiał by być szeroko zakrojony projekt. Z pewnością też należało by udowodnić przy zatwierdzaniu rasy w FCI pochodzenie, powtarzalność cech. Czysta teoria z mojej strony nie mam wiedzy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:32, 13 Wrz 2011
Baran
~ForumUser~
 
Dołączył: 26 Cze 2011
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sosnowiec
Płeć: ONA





moim zdaniem nie ma sensu mieszać ras.Teraz są takie możliwości krycia suk za granicami kraju i taki wybór reproduktorów ,że świeża krew zawsze się znajdzie.I tak trzeba udoskonalać rasę .Ale to jest tylko moje zdanie być może nie mam racji.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:39, 13 Wrz 2011
ChrzanCzlowiek
 
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





Nie ma już pojęcia świeżej krwi w FCI. O tym możemy zapomnieć Wesoly

@forgeta, ja mówię tylko o ściśle kontrolowanych działaniach hodowlanych a nie byle wymysłach amatorów jak np inbreedy w pierwszym miocie hodowcy. Bardzo bym chciał żeby jakiś hodowca z wieloletnim doświadczeniem się w tym temacie wypowiedział.

Chciałbym zadać takie troche hipotetyczne pytanie do przemyślenia dla Nas wszystkich. Czy to nie hipokryzja nazywać się miłośnikami psów, pasjonatami etc podczas gdy wszystkie działania hodowlane prowadzą do cierpień coraz większej rzeszy psów z powodu chorób genetycznych?

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 21:45, 13 Wrz 2011
forgeta
~:Friends:~
 
Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 1611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Starogard Gd.





kolego chrzan - jeśli mogę?, powiem tak, laik nie zadaje takich pytań to po pierwsze, po drugie wywal no że tu tą swoją koncepcję!
jakiej rasy byś dolał, bo jak mamy teoretyzować to na przykładach, zawsze łatwiej Wesoly

ChrzanCzłowiek napisał:
forgeta, ja mówię tylko o ściśle kontrolowanych działaniach hodowlanych a nie byle wymysłach amatorów jak np inbreedy w pierwszym miocie hodowcy

a w którym drugim, trzecim, piętnastym, hodowanie nie jedno ma imie - ale to osobny temat.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez forgeta dnia Wto 21:49, 13 Wrz 2011, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:13, 13 Wrz 2011
ChrzanCzlowiek
 
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





Koncepcji konkretnej dla stb nie mam, chociaż tak na szybko uważam że warte rozpatrzenia były by bullteriery i amstaffy. Musiałbym przejrzeć wnikliwie historie rasy a trochę mi się nie chce. Podstawą oczywiście była by ścisła selekcja po takich kryciach bo oczywistym jest że tylko niektóre osobniki mogły by zostać użyte do dalszej hodowli.

Cytat:
ChrzanCzłowiek napisał:
forgeta, ja mówię tylko o ściśle kontrolowanych działaniach hodowlanych a nie byle wymysłach amatorów jak np inbreedy w pierwszym miocie hodowcy

a w którym drugim, trzecim, piętnastym, hodowanie nie jedno ma imie - ale to osobny temat.


Tu masz oczywiście racje, liczy się łeb na karku Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:36, 13 Wrz 2011
Olga
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 1084
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bielsko-Biała





ChrzanCzlowiek napisał:
Koncepcji konkretnej dla stb nie mam, chociaż tak na szybko uważam że warte rozpatrzenia były by bullteriery i amstaffy. Musiałbym przejrzeć wnikliwie historie rasy a trochę mi się nie chce. Podstawą oczywiście była by ścisła selekcja po takich kryciach bo oczywistym jest że tylko niektóre osobniki mogły by zostać użyte do dalszej hodowli



wytłumacz mi, po co?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:41, 13 Wrz 2011
ChrzanCzlowiek
 
Dołączył: 12 Wrz 2011
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





Nie wytłumaczę Wesoly Poczytaj lekturę dotyczącą chowu wsobnego i konieczności dbania o odpowiednio dużą pulę genów wśród populacji. Będziesz miała kompletną wiedzę bez żadnych luk i niedomówień.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:53, 13 Wrz 2011
Olga
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 1084
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bielsko-Biała





dobrze, ale jak mamy do dyspozycji tak dużą pulę (SBT), możemy pokryć psem z Hiszpanii czy Australii, czy USA - po co dołączać inną rasę? żeby utrwalić cechy trzeba by to robić na dużą skalę, wytłumacz mi po co?
takie krycia to raczej przy odtwarzaniu jakiejś rasy lub przy tworzeniu nowej


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 0:07, 14 Wrz 2011
Vectra
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 4148
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice
Płeć: ONA





amstaffa do sbt ? a po co , skoro odwrotnie to uczynili nasi poprzednicy

ja myślę , że staffik jest już na tyle doskonałą rasą , że nie trzeba jej ulepszać , ani pod względem charakteru , ani eksterieru ...

rozumiem , że masz na myśli , że sbt ma tam jakieś predyspozycje do chorób , niestety , wszystkie rasy i nie rasy .... są obciążone czymś tam .. więc dolewanie nowej przypadłości do SBT mija się z celem ..

bullterrier , to już zupełna porażka , po co psuć tak fenomenalny charakter SBT , tumanem bullterrierem ? bez urazy dla bullomaniaków Wesoly bulle kocham , ale hamuje właśnie mnie ich charakter by posiadać bulla w domu Wesoly charakter staffika , to inna bajka
a co chcesz od bulla osiągnąć ? zlikwidować stop ? dostać limfatyczną , ciążkom budowę ? głuchotę ? choroby nerek ? serca ? upartość ?

staffik jest na tyle dobrą rasą , że czepiać się nie ma czego i dolewanie obcej krwi jest zbędne - ma tyle pozytywnych cech sam w sobie , że raczej ja staffika bym dolała do innych ras by je "uszlachetnić"
zabawa w hybrydy przecież istnieje - są mieszanki staffików zwane patterdale terrier, świetne psy myśliwskie Wesoly dodano staffika do jag terriera , by jagowi oleju do głowy dolać


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
KOJARZENIA W POKREWIEŃSTWIE CZYLI INBRED
Forum Strona Główna -> Hodowla / Breeding
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 2 z 3  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin