Forum Strona Główna -> Szczeniaki /Puppies / Różne -> co się dzieje ? Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Pon 10:13, 06 Paź 2008
Rudolfina
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 29 Sie 2008
Posty: 1271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: ONA





no własnie inna mentalność ... i to moim zdaniem jest podstawa wszystkich problemów ...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 10:33, 06 Paź 2008
tomo
~~StaffUser~~
 
Dołączył: 20 Lip 2006
Posty: 701
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupia / Kraków
Płeć: ONA





Cytat:
moga sie smiac, ale to wlasnie ta europa sprzedaje psy za mniej niz polowe sredniej krajowej - liczac stosunkowo do pensji.
Najblizszy mi przyklad - bede po nazwiskach i psach - Portugalczyk, Sergio Pascoa, ktory ma psa od Staffgoldow (Staffgold Aragorn Voo Doo) kupil go za 1000 E. Wiem, bo o tym rozmawialismy.
Taa, dla nas kupa kasy (i niejeden za tyle chcialby szczeniaki sprzedawac i wtedy jeszcze glosniej krzyczec o hobby, dobru rasy i innych pierdolach, ktore w wiekszosci nie maja miejsca, albo sa na samiutkim koncu, bo przypadkiem cos sie udalo).
Ale tenze Portugalczyk pracuje w banku i zarabia 4000 E (zadna tam szycha).
Pracownik na hiszpanskim uniwerku z doktoratem zarabia od 2500-3000 E, podczas gdy u nas od 1500 do 3000 zl.
Wiec jak najbardziej moga sie smiac, ze mamy smieszne ceny, bo po prostu sprzedajemy te psy w naszych warunkach, bardzo tragikomicznych warunkach (osobiscie uwazam, ceny psow moga byc europejskie, gdy taka bede miec pensje)
W krajach zarabiajacych w E w starych krajach czlonkowskich nie oplaca sie po prostu kupowac podrobek. I wlasnie podobnie ma sie rzecz z psami.
Przyklad - jezeli okulary przeciwsloneczne Diora (w centrum miasta, gdzie na ogol jest drozej) kosztuja 100-200 E, to komu sie bedzie chcialo szukac podrobek na bazarze za 20 E, skoro to jest raptem 10% jego pensji, w Polsce wsrod nauczycieli potrafi to byc cala pensja (zreszta Magiczek podal, ze zarabia ponad 200 E)
Staffik, owszem, dosc rzadka rasa i "elitarna", ale nie oszukujmy sie, nie tu pies pogrzebany. Jak to mowia - kazdy orze jak moze.


"Ten topic powinnien pekacz w szwach od słów : jestem za!!!! "


ja znam widocznie te inne hodowle.... ale przecież te inne i w PL są Wink , a chcielibyśmy aby było ich wiecej...

i powtorze po przdmowczyni: mowimy o 2000zł za pełnowartościowego szczeniaka bez wad ( ceny tych super i tych z wadami - to już sprawa samego hodowcy) , a nie 2000eu. chodzi o przyzwyczajenie ludzi do ceny.


ja nie uważam że Hodowca ma zarobić ( tłumacz. HOBBY), myślę że , aby hodować piękne, zdrowe psy - powinny one na siebie zarobić Idea tak jest w hodowli każdego innego gatunku - pszczoła-miód, koń-żrebię , świnka-mięsko ... . Są hodowle profesjonalne ( tam gdzie ludzie zajmują się tylko hodowlą) i hodowle - amatorskie ( tam gdzie ludzie oprócz pracy zawodowej, zajmują się hodowlą) . Obie oczywiście powinny działać na tych samych zasadach. A przede wszytskim wspierać się w osiągnięciu wspólnego dobra . Tak jest wszędzie , jeżeli byłoby inaczej, to -nie byłoby tworzenia następnych ras, rozwoju hodowli, odtwarzaniu starych ras - trzeba się wspierać , przecież 1 osoba tego nie zrobi itp...

dodam jeszcze odnośnie suk pod hodowlę: w każdym innym gatunku zwierząt , cena samiczki jest drugie tyle droższa od samca .

mamy na forum koniarzy , pszczelarzy, którzy mogą to potwierdzić. Ja mam teraz sąsiada , który za loszki bierze drugie tyle co za knurki, mam sąsiada , który za klaczkę konika polskiego bierze drugie tyle , co za ogierka, mam też kolegę , który matkę pasieki sprzedał za taką cene, żę staffika mamy super-wystawowego Shocked Laughing Wink i jest to logiczne.
znam też oczywiście hodowle psów , w których ceny suk są wyższe.

a kochać to my sie nigdy nie będziemy , ale współdziałać można . i prosze też nie opowiadać że nie ma współpracy w innych klubach , bo to kompletna nieprawda Uwaga chyba do innych klubów należymy/należeliśmy Idea , albo byliśmy na NIE Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 10:37, 06 Paź 2008
agneta
#MoOd
 
Dołączył: 28 Kwi 2008
Posty: 6019
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bychawa





Rudolfina napisał:
no własnie inna mentalność ... i to moim zdaniem jest podstawa wszystkich problemów ...


niech mają swoją inną mentalność...ale my tutaj przecież możemy stworzyć własną...ja naprawdę wierzę, że jakby wszyscy się zgrali pod tym względem - dla dobra rasy, rzucając w kąt jakieś ewentualne sprzeczki (jeśli takowe były) i ruszyli "ramię w ramie" to uda się ocalić staffiki...wystarczy chcieć!
podtrzymuję swoje zdania, które pisałam na dogo odnośnie nacisku na pisane umowy, na uświadamianie społeczeństwa (bo u nas Ciemnogród pod względem rodowodowy=rasowy,ciężko im zaczaić o co biega)...

może wrzucę link do tematu z dogo, jeśli chodzi o tamtą rozmowę może ktoś nie czytał...a ciąg dalszy dyskusji można prowadzić tutaj...

[link widoczny dla zalogowanych]

jak to Vectra wspomniała już tutaj - w grupie i szybciej i łatwiej się działa - ja się z nią całkowicie zgadzam - TYLKO działając razem można coś z tym zrobić


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 10:37, 06 Paź 2008
tomo
~~StaffUser~~
 
Dołączył: 20 Lip 2006
Posty: 701
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupia / Kraków
Płeć: ONA





Cytat:
no własnie inna mentalność ... i to moim zdaniem jest podstawa wszystkich problemów ...


jaką mentalność powinien mieć dobry hodowca psów , działający tak jak wskazują na to przepisy ?

czepiać slowek i dogryzać sobie , to naprawdę jest najmniejszy problem i dziecinada Crying or Very sad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:11, 06 Paź 2008
strumyk
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 2473
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gdansk
Płeć: ONA





Carbonarastaff napisał:
Owszem moze zarabiaja wiecje niz my ale jakie drogie maja zycie...a na ukiochanego staffika zbieraja miesiace.... inna mentalnosc.

a tu sie pozwole z Toba nie zgodzic Wesoly
drogie jest mieszkanie, ale zycie kosztuje tyle samo co u nas - niestety (np.
paliwo tansze, samochody tansze, ubrania tansze, jedzenie w tej samej cenie)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:20, 06 Paź 2008
Carbonarastaff
~:Friends:~
 
Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 2237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: ONA





strumyk napisał:
Carbonarastaff napisał:
Owszem moze zarabiaja wiecje niz my ale jakie drogie maja zycie...a na ukiochanego staffika zbieraja miesiace.... inna mentalnosc.

a tu sie pozwole z Toba nie zgodzic Wesoly
drogie jest mieszkanie, ale zycie kosztuje tyle samo co u nas - niestety (np.
paliwo tansze, samochody tansze, ubrania tansze, jedzenie w tej samej cenie)


oczywiscie mozesz się nie zgodzic Wesoly pewnie mówimy o innym kraju Wesoly
ja mam takie newsy z Francji a Ty pewnie z Hiszpanii lub Portugalii:)
Nie zmienia to faktu ze jak komus zalezy na psiaku to jak mniej zarabioa to uzbiera na niego lub dostanie psa na raty. Dla chcacego nic trudnego Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:21, 06 Paź 2008
Weronika
~~StaffUser~~
 
Dołączył: 12 Lip 2006
Posty: 754
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 1/5

Płeć: ONA





michael napisał:


Zgadzam się ze Strumykiem

Dodatkowo mam pytanie do hodowców "dbających o dobro rasy": jak często odmawiamy krycia naszymi reproduktorami - wiem że Forgeta potrafi odmówic, podobnie Vectra i Janasz..... innych przypadków nie znam, znam natomiast przypadki zgoła odwrotne.... Nie widzę w tym nic złego tylko chcę naświetlic problem od tej strony....


a ja poprosze o konkrety - komu odmowiono krycia i jakim psem ?? Moze w to uwierze ...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:26, 06 Paź 2008
tomo
~~StaffUser~~
 
Dołączył: 20 Lip 2006
Posty: 701
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupia / Kraków
Płeć: ONA





Cytat:
a tu sie pozwole z Toba nie zgodzic
drogie jest mieszkanie, ale zycie kosztuje tyle samo co u nas - niestety (np.
paliwo tansze, samochody tansze, ubrania tansze, jedzenie w tej samej cenie)


nie możemy generalizować , ale to musilibyśmy kazdy kraj z osobna omówić , jednak jest to w duzej mierze prawda.

więc co pozostaje.... dalej mentalność , którą trzeba zmieniać ....ale bez nas ona się nie zmieni....


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:27, 06 Paź 2008
martach
~:Friends:~
 
Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5





A ja uważam, że cenę szczeniąt należy bardziej rozróżnić i uzależnić od wszystkich czynników.
Duża różnica jest między kryciem po sąsiedzku u koleżanki, a inną zagraniczne. Nie mówię o jakości psów a o sprawach prozaicznych jak koszty. Pies wystawowy z lokalnego krycia nie powinien kosztować tyle samo, co z zagranicznego, jeśli patrzymy tak jak przedmówcy, na koszty. Czy należy rozróżniać cenę w zależnosci od płci szczeniat, tytułów rodziców i ich pochodzenia, plus doświadczenia i długoletności hodowli? Ja uważam, że tak. I nie dziwi mnie taka polityka, jest normalne w biznesie.

Tylko, że tu mamy do czynienia z hobby, pasją, lub zwyczajnym uzupełniaczem rodziny. Bo pies, stety lub nie, jest tylko dodatkiem do rodziny, nie jego podstawą. Więc kupują go ci, którzy mają już wszystko i brakuje do pełnego wizerunku psa. Nie licząc pasjonatów. Samotni albo biedni najczęściej biorą kundelka od sąsiadki albo idą do schroniska i przygarniają biedę.

Trzeba wziąć pod uwagę do kogo trafiają najczęściej nasze psy.

Porównywanie nas do innych narodów... Szczególnie ceny i mentalność, popieram w całej rozciągłości wypowiedź Strumyka.
Polska jest ciagle jednym z najbiedniejszym krajów Europejskich, mamy ogromne niedostatki, jesteśmy bardzo zapóźnieni pod każdym wzgledem, także kynologicznym ( nie jakosć psów podkreślam). Koszty prowadzenia hodowli rosną, ale rosną wszystkie koszty, życia ogółem też. Na nasze zarobki, na możliwości Polaków, przeciętnej polskiej rodziny 2000 za psa to dużo. To jedna, dobra pensja. Wystarczy spojrzeć co można za te pieniądze nabyć.

Gdyby hodowla psów była zawodowa, nie amatorska ( czy ZK/FCI wprowadziło juz pojęcia hodowli zawodowej , profesjonalnej wraz z regulacjami?) argument, że powinna na siebie zarobić byłby trafiony. Ale to jest hobby, coś, co można mieć, ale nie trzeba. A hobby, które się zwraca, można policzyć na palcach jednej ręki. Fajnie by było ale...

Nie chcę być źle odebrana, jestem jak najbardziej za ratowaniem rasy zanim stanie się z nią to co z AST, mam wiele obaw, czy nadmierna popularność nie spowoduje ogromne utrudnienia w przyszłości dla nas, jako hodowców. Wiemy juz, ze rząd i przepisy skupiają się na karaniu tych, których łatwo zidentyfikować, czyli nas. Jeśli rasa zostanie zepsuta, wypaczona, media nas zjedzą, pojawią się nowe, chore przepisy i regulacje.
Ale chciałabym, żeby nie działać na hura. Żeby przemyśleć sprawę wieloaspektowo, żeby potem nie okazało się, że to martwy bubel.

A przy okazji traktować wszystkich po równo.


Gdy ja szukałam pierwszego stafika NIKT nie chciał sprzedać szczenię na raty, także osoby wypowiadające się na tym forum. Kilka lat wstecz, trzeba było malucha zamówić zanim dobrze odrósł od ziemi. Teraz okazuje się, że to nie nabywca szuka sprzedawcę a odwrotnie.

Pamietam z jakim zdziwieniem czytałam ogłoszenia w telegazecie, jak sprzedawali niektóre rasy z dowozem do domu, z super hiper wyprawką.

Mentalności i przyzwyczajeń Polaków nie zmienimy przez najblizsze dziesięciolecia, nie ma się co łudzić. Dlatego trzeba znaleźć rozwiązania pasujące do obecnej sytuacji, rozwojowe, a nie oglądanie się na inne narody, które wypracowały obecny stan 50 lat temu.

Test skojarzeniowy, jak pisała Kasia staffka:
1. Sprzedają psa z super gratisami, z dowozem do domu - nie schodzą szczeniaki
2. Szczenięta na sprzedaż po ukonczeniu 2 miesięcy - pewnie słaby miot, skoro nie udało się sprzedać.
3. Sprzedaż psa dorosłego, podrostka po wystawach - za 3000-5000. Upadli na głowę, powinni oddać za darmo i cieszyć się, że znalazl dom
4. Przekazanie dorosłego samca do innej hodowli - nieludzkie potwory znęcają się nad psem
5. Wystawy - znecanie się nad psami
6. Rasowy - to taki, który wygląda jak rodowodowy, każdy podobny jest już rasowy
7. Pies za 1000 i wyżej - dla burżujów
Itd.

Myślę, że najlepiej zacząć drobnymi kroczkami
- postarać się wprowadzić obowiązek łączenia psów gdzie przynajmniej jedno z rodziców jest zbadane
- ustalić cennik psów - dosłownie
- napisać kodeks postepowania hodowcy STB i umieścić go na stronach www wszystkich ,,zrzeszonych" hodowców, także w Klubie oraz informację dla ewentualnych nabywców


Trzeba też pomyślec co zrobić z tymi, którzy ewidentnie się wyłamują. Z hodowlami, które nadal będą sprzedawać za 800 zł...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:54, 06 Paź 2008
strumyk
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 2473
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gdansk
Płeć: ONA





[quote="Weronika"]
michael napisał:
a ja poprosze o konkrety - komu odmowiono krycia i jakim psem ?? Moze w to uwierze ...

ja tez wiem, ze odmowili, ale nie uwazam, zeby od razu trzeba bylo pisac komu - zbyt wiele jest powodow, zeby odmowic, a ktos niezwiazany z tematem moze to opacznie i zle zrozumiec
jakim psem odmiawia kryc Kaska Antkowa to chyba jasne Wesoly
podobnie Vectra Wesoly
mi tez sie zdarzylo juz odmowic 2 razy (krycie polskie i zagraniczne), a Shaq (bo logiczne, ze tego psa odmiawialam) jeszcze uprawnien nie ma Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:37, 06 Paź 2008
Weronika
~~StaffUser~~
 
Dołączył: 12 Lip 2006
Posty: 754
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 1/5

Płeć: ONA





Cytat:
[quote="Weronika"]
michael napisał:
a ja poprosze o konkrety - komu odmowiono krycia i jakim psem ?? Moze w to uwierze ...

ja tez wiem, ze odmowili, ale nie uwazam, zeby od razu trzeba bylo pisac komu - zbyt wiele jest powodow, zeby odmowic, a ktos niezwiazany z tematem moze to opacznie i zle zrozumiec
jakim psem odmiawia kryc Kaska Antkowa to chyba jasne Wesoly
podobnie Vectra Wesoly
mi tez sie zdarzylo juz odmowic 2 razy (krycie polskie i zagraniczne), a Shaq (bo logiczne, ze tego psa odmiawialam) jeszcze uprawnien nie ma Wesoly


nie trzeba pisac komu , nie trzeba pisac , ze sie odmawia- zaraz sie zleci caly "molos" z tymi co (niby) odmawiaja . Albo naswietlamy te dbalosc , albo odwalamy "fuszerke" - na konkretach mozna budowac dobry wizerunek.
Nie nalegam, bo mnie to timti rimti - ja mam swoje zasady krycia i o odmowach i ich ilosciach pisac nie bede, ale gdybym zaczela - napisalabym komu i dlaczego - bo to jest argument w takim temacie.

Kazdy pracuje na swoj wizerunek , a cena tez go buduje - tak jest prawda!
Szczeniaki za 800 sa i oferowane na tym forum - uderzajcie w te tematy!!!
Sa to smieszne pieniadze , za ktore nawet przecietnego ASTa z dobrym przydomkiem kupic nie mozna!! A Staffik - toz to kwintesencja Bullowatego!!!
Cena krycia rowniez odzwierciedla jakosc Repa - i nikt mi nie powie , ze jest inaczej - tytuly repa tylko potwierdzaja jego wartosc (oczywiscie glownie to jego potomstwo - bo zaraz sie zacznie dyskusja na ten temat) .
Szanujcie sie , a bedziecie szanowani - a kasa jest jednym z elementow wchodzacych w sklad owego szacunku. A przede wszystkim - uwazajcie komu sprzedajecie szczeniaki (mowa tu o hodowcach, badz potencjalnych rozmnazaczach!!! )


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:38, 06 Paź 2008
Weronika
~~StaffUser~~
 
Dołączył: 12 Lip 2006
Posty: 754
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 1/5

Płeć: ONA





daro 25 - Twoj ambitny temat zostal wydzielony do off-topicu!!!
Prosze sie tam namietnie udzielac!!!!!!!!!!!!!!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:46, 06 Paź 2008
daro 25
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 12 Maj 2008
Posty: 1054
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lublin
Płeć: ONA





Szkoda ze moj namietny temat z galerii tez tam nie powedrowal:)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:59, 06 Paź 2008
tomo
~~StaffUser~~
 
Dołączył: 20 Lip 2006
Posty: 701
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Słupia / Kraków
Płeć: ONA





Cytat:
ja tez wiem, ze odmowili, ale nie uwazam, zeby od razu trzeba bylo pisac komu - zbyt wiele jest powodow, zeby odmowic, a ktos niezwiazany z tematem moze to opacznie i zle zrozumiec
jakim psem odmiawia kryc Kaska Antkowa to chyba jasne
podobnie Vectra
mi tez sie zdarzylo juz odmowic 2 razy (krycie polskie i zagraniczne), a Shaq (bo logiczne, ze tego psa odmiawialam) jeszcze uprawnien nie ma


chyba musze większe rozeznanie zrobić w rodzimych , jakże pięknych psach , chyba większe mam w nie naszych.... a jest juz zdecydowanie w czym wybierać - i to bardzo nagle Wesoly
bo tych " wycieczek" mam już dosyć... starość nie radość Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 15:39, 06 Paź 2008
Rudolfina
~~StaffBullUser~~
 
Dołączył: 29 Sie 2008
Posty: 1271
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: ONA





Tomo gwoli ścisłości, ale ja nie pisałam o hodowcach tylko o kupujących!! (dogryzać to nie mój styl - właśnie oto chodzi, że ja widzę zawsze w ludziach pozytywne cechy i to mnie czasem gubi, ale żeby sie zjednoczyć trzeba właśnie widzieć tylko pozytywy) ja jestem jak najbardziej za takim klubem Wesoly

mnie bardzo podoba sie podjecie by suczki były cenniejsze Wesoly
i jak zawsze lizusostwo zgadzam sie z Martą ... właśnie chodziło mi po odbiorcę i jeog mentalność ...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
co się dzieje ?
Forum Strona Główna -> Różne
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 4 z 10  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin